des écrevisses locales pour un bac "lac Léman" ?
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salut à tous,
première contribution ici pour ma part, mais je viens à la source de l'info...
je vais transformer le 1600 litres Rio Xingu en 1600 litres "Lac Léman" d'eau froide...
j'envisage une population piscicole autour de Perca fluviatilis (perche commune), mais aussi l'utilisation d'une population d'invertébrés (moules et écrevisses).
c'est là que vous intervenez, sachant que je suis une burne totale en matière d'invertébrés...
quels genres ou espèces sont plausibles, sachant que mon bac est dans une cave ventilée et que les variations de température de l'eau iront selon la saison entre 8° (hiver) et 24°C (été)
voilà, voilà...
des liens, des idées, des suggestions, des erreurs à ne pas commettre ?
merci d'avance.
première contribution ici pour ma part, mais je viens à la source de l'info...
je vais transformer le 1600 litres Rio Xingu en 1600 litres "Lac Léman" d'eau froide...
j'envisage une population piscicole autour de Perca fluviatilis (perche commune), mais aussi l'utilisation d'une population d'invertébrés (moules et écrevisses).
c'est là que vous intervenez, sachant que je suis une burne totale en matière d'invertébrés...
quels genres ou espèces sont plausibles, sachant que mon bac est dans une cave ventilée et que les variations de température de l'eau iront selon la saison entre 8° (hiver) et 24°C (été)
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- bubu181
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Re: des écrevisses locales pour un bac "lac Léman" ?
Hello,
Si tu veux vraiment faire un lac Léman tel qu'il est en l'état, tu peux mettre des Oronectes limosus, espèce non indigène qui a envahi le lac mais qui n'est pas la clarkii, autre écrevisse américaine porteuse de la peste des écrevisses.
Ce qui est intéressant, c'est que dans le lac, elle vit avec des Hemimysis anomala, qui ont colonisé le lac il y a moins de 2 ans.
Après ça va être chaud avec les poissons, pour l'anomala. Sauf si il y a beaucoup beaucoup de pierre. Des infos ici : http://riedbleu.free.fr/Hemimysis_anomala.html
Après il y a aussi l'écrevisse à pattes grêles qu'on trouve plus difficilement dans le Léman, mais elle y est. C'est une espèce turque à la base.
Enfin, tu as Dikerogammarus villosus, aussi appelée crevette tueuse. Pour faire un polar dans ton bac...
C'est qu'un petit gammare comme les autres, sauf qu'il est méchant !
Et invasif... Il remplace les gammare que l'on a actuellement dans le Léman, les pulex...
Donc pour en revenir à la question de base, hormis des écrevisses, ce qui est déjà pas mal, ça va être dur de trouver autre chose...![Wink ;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Bonne chance, et larguez les gammares !![fou :crazy:](./images/smilies/icon_crazy.gif)
A+
Bubu
Si tu veux vraiment faire un lac Léman tel qu'il est en l'état, tu peux mettre des Oronectes limosus, espèce non indigène qui a envahi le lac mais qui n'est pas la clarkii, autre écrevisse américaine porteuse de la peste des écrevisses.
Ce qui est intéressant, c'est que dans le lac, elle vit avec des Hemimysis anomala, qui ont colonisé le lac il y a moins de 2 ans.
Après ça va être chaud avec les poissons, pour l'anomala. Sauf si il y a beaucoup beaucoup de pierre. Des infos ici : http://riedbleu.free.fr/Hemimysis_anomala.html
Après il y a aussi l'écrevisse à pattes grêles qu'on trouve plus difficilement dans le Léman, mais elle y est. C'est une espèce turque à la base.
Enfin, tu as Dikerogammarus villosus, aussi appelée crevette tueuse. Pour faire un polar dans ton bac...
C'est qu'un petit gammare comme les autres, sauf qu'il est méchant !
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Donc pour en revenir à la question de base, hormis des écrevisses, ce qui est déjà pas mal, ça va être dur de trouver autre chose...
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Jean Lesage
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Jean Lesage
Re: des écrevisses locales pour un bac "lac Léman" ?
l'anomala, ça va pas le faire... t'as vu ma population piscicole envisagée (perches ?)...
par contre, la P. clarkii, elle a l'air tout à fait satisfaisante pour ma vision des choses... ça se trouve où, ça ? j'imagine pas dans le commerce ? chez des pêcheurs du lac ? à la braconne ? chez des particuliers ?
ça m'intéresse !![CRS :crs:](./images/smilies/crs.gif)
par contre, la P. clarkii, elle a l'air tout à fait satisfaisante pour ma vision des choses... ça se trouve où, ça ? j'imagine pas dans le commerce ? chez des pêcheurs du lac ? à la braconne ? chez des particuliers ?
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- racxian
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Re: des écrevisses locales pour un bac "lac Léman" ?
Alors pour tes écrevisses et autre une petite plongée à St-Prex est t'as ta collection "Léman"
tu trouve même des bébé brochet par 5-6 m de fond dans les grands herbier et les perches ont en parle même pas
si tu veux plus spécial, il y a les lottes t'en trouve à Paudex, mais bon elles sont plus profond.
Si jamais dit moi ça sera l'occasion que je resorte mon matériel de plongée![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
tu trouve même des bébé brochet par 5-6 m de fond dans les grands herbier et les perches ont en parle même pas
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si tu veux plus spécial, il y a les lottes t'en trouve à Paudex, mais bon elles sont plus profond.
Si jamais dit moi ça sera l'occasion que je resorte mon matériel de plongée
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Re: des écrevisses locales pour un bac "lac Léman" ?
Hello,
La P. Clarkii, j'en ai maintenue un temps mais c'est absolument illégal, vu que c'est la porteuse de la peste des écrevisses et qu'elle fait crever tous les autres. Cela dit, elle n'est pas présente dans le Léman.
Je l'avais trouvée dans un commerce, et c'est pour éviter une cata que je les ai récupérée...
Cela dit, si vraiment, on la trouve facilement en Allemagne... Mais attention quand même... Sinon vu la taille du bac, elles vont "supporter" une cohabitation avec Oronectes Limosus... Si jamais.![Wink ;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
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Bubu
La P. Clarkii, j'en ai maintenue un temps mais c'est absolument illégal, vu que c'est la porteuse de la peste des écrevisses et qu'elle fait crever tous les autres. Cela dit, elle n'est pas présente dans le Léman.
Je l'avais trouvée dans un commerce, et c'est pour éviter une cata que je les ai récupérée...
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Cela dit, si vraiment, on la trouve facilement en Allemagne... Mais attention quand même... Sinon vu la taille du bac, elles vont "supporter" une cohabitation avec Oronectes Limosus... Si jamais.
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Jean Lesage
Re: des écrevisses locales pour un bac "lac Léman" ?
je pense que tout ce qui fait moins de 5 cm va se faire boulotter tout cru par les perches, non ?
donc, c'est mal barré pour tout ce qui n'est pas écrevisse de compétition...
donc, c'est mal barré pour tout ce qui n'est pas écrevisse de compétition...
- racxian
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Re: des écrevisses locales pour un bac "lac Léman" ?
Ceux que trouve à St-Prex font plus près des 10 voir 15cm que des 5 ![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
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Re: des écrevisses locales pour un bac "lac Léman" ?
on en parle jeudi soir ?
ça m'intéresse pas mal... surtout si tu sais aller m'en pêcher une poignée... le bac sera prêt pour ses premiers habitants (végétaux et mollusques) dès ce week-end... reste à s'organiser...
à plus.
ça m'intéresse pas mal... surtout si tu sais aller m'en pêcher une poignée... le bac sera prêt pour ses premiers habitants (végétaux et mollusques) dès ce week-end... reste à s'organiser...
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- racxian
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Re: des écrevisses locales pour un bac "lac Léman" ?
ok on en parle jeudi ![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
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Re: des écrevisses locales pour un bac "lac Léman" ?
Finalement, on en a parlé, le fameux jeudi soir ???
je crois pas, ou alors, j'étais déjà beurré !
qui saurait me fournir une poignée d'écrevisses pour le bac en question ? Il faut bien sûr qu'elles soient compatibles avec la population qui va arriver le 1er juillet, soit :
10-15 petites perches (Perca fluviatilis)
3 tanches (Tinca tinca)
6 rotengles (tiens, leur nom m'échappe toujours, à ceux-là)
1 brocheton (Esox lucius, pas encore trouvé le moyen de m'en procurer un... mais je cherche).
à vos claviers, les crevettophiles...![Attention :batte:](./images/smilies/icon_aufsmaul.gif)
je crois pas, ou alors, j'étais déjà beurré !
qui saurait me fournir une poignée d'écrevisses pour le bac en question ? Il faut bien sûr qu'elles soient compatibles avec la population qui va arriver le 1er juillet, soit :
10-15 petites perches (Perca fluviatilis)
3 tanches (Tinca tinca)
6 rotengles (tiens, leur nom m'échappe toujours, à ceux-là)
1 brocheton (Esox lucius, pas encore trouvé le moyen de m'en procurer un... mais je cherche).
à vos claviers, les crevettophiles...
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- racxian
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Re: des écrevisses locales pour un bac "lac Léman" ?
Hello,
alors non pas trop, t'as parler de tes début de mise en place.
me concernant je parts en vacances vendredi pour 15 jours donc peux pas t'aider avant le 12 juillet, si d'ici là t'as rien c'est volontier que je regarde pour organiser une petite sortie pêche au bord du léman![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
alors non pas trop, t'as parler de tes début de mise en place.
me concernant je parts en vacances vendredi pour 15 jours donc peux pas t'aider avant le 12 juillet, si d'ici là t'as rien c'est volontier que je regarde pour organiser une petite sortie pêche au bord du léman
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Re: des écrevisses locales pour un bac "lac Léman" ?
salut
ton projet est super le gros probléme à mon avis c'est la population envisagé
méme avec 1600l ton aquarium est trop petit
la taille des poissons
10-15 petites perches (Perca fluviatilis)<<30cm>>
3 tanches (Tinca tinca)<<40cm>>
6 rotengles (Scardinius erythrophthalmus)<<20c m>>
1 brocheton (Esox lucius, pas encore trouvé le moyen de m'en procurer un... mais je cherche).<<100cm>>
de plus une foi les perches bien aclimaté il va y avoir du sport
le brocheton va gobé tous se qui passe devant lui
pour avoir une idée de la polution que tu peut avoir r'aproche toi des piciculture et des fédération de péche
A+++seb
ton projet est super le gros probléme à mon avis c'est la population envisagé
méme avec 1600l ton aquarium est trop petit
la taille des poissons
10-15 petites perches (Perca fluviatilis)<<30cm>>
3 tanches (Tinca tinca)<<40cm>>
6 rotengles (Scardinius erythrophthalmus)<<20c m>>
1 brocheton (Esox lucius, pas encore trouvé le moyen de m'en procurer un... mais je cherche).<<100cm>>
de plus une foi les perches bien aclimaté il va y avoir du sport
le brocheton va gobé tous se qui passe devant lui
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14 bacs à crevettes
crs, cbs, tiger, tiger black, tibee, yellow, heteropoda, babaulti green
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Re: des écrevisses locales pour un bac "lac Léman" ?
ça y est, j'ai pu passer commande (via la commande du club ACL) de mes poissons d'eau froide... Livraison ce jeudi, au club. On parle toujours de perches, de tanches, de rotengles et j'y ai même rajouté une poignée de goujons...
j'ai bien noté la remarque de Sebmini quant à la capacité restreinte d'un 1600 litres par rapport à ces, somme toute, assez gros poissons. c'est clair que l'équilibre à long terme va être délicat... cependant, la population envisagée doit se réguler sur quelques mois. Et si ce n'est pas le cas, je peux toujours corriger le tir. Il s'agit là d'espèces qui sont toutes comestibles (à part les rotengles, peut-être, qui ne doivent pas être formidables, mais qui pourraient finir en vifs à brochet)
Là n'est pas la question du jour... je peux avoir des Astacus astacus à très bon prix... la question est donc, est-il raisonnable d'ajouter ces bestioles dans ma population telle que présentée ?
j'ai bien noté la remarque de Sebmini quant à la capacité restreinte d'un 1600 litres par rapport à ces, somme toute, assez gros poissons. c'est clair que l'équilibre à long terme va être délicat... cependant, la population envisagée doit se réguler sur quelques mois. Et si ce n'est pas le cas, je peux toujours corriger le tir. Il s'agit là d'espèces qui sont toutes comestibles (à part les rotengles, peut-être, qui ne doivent pas être formidables, mais qui pourraient finir en vifs à brochet)
Là n'est pas la question du jour... je peux avoir des Astacus astacus à très bon prix... la question est donc, est-il raisonnable d'ajouter ces bestioles dans ma population telle que présentée ?
- bubu181
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Re: des écrevisses locales pour un bac "lac Léman" ?
Hello,
Alors à mon avis, attends que l'équilibre soit OK. Cette écrevisse ne supporte pas la moindre pollution et a besoin d'un eau très très oxygénée, elle est très fragile. Pour un biotope léman actuel, je privilégierais l'Oronectes... Même si à la base c'est pas endémique de Suisse...
A+ et tiens nous au courant,
Bubu
Alors à mon avis, attends que l'équilibre soit OK. Cette écrevisse ne supporte pas la moindre pollution et a besoin d'un eau très très oxygénée, elle est très fragile. Pour un biotope léman actuel, je privilégierais l'Oronectes... Même si à la base c'est pas endémique de Suisse...
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Jean Lesage
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Jean Lesage
Re: des écrevisses locales pour un bac "lac Léman" ?
bon, des news de ce bac...
j'ai désormais une population de 14 perches entre 8 et 12 cm, 12 Rotengles d'environ 10 cm, 2 tanches de 7 et 10 cm et une toute petite poignée de goujons. Il y en avait 8 qui se sont fait bouffer par les plus grosses perches en 2 nuits. Il doit m'en rester 3, d'un peu plus de 8 cm.
J'ai possibilité d'avoir du poisson fourrage facilement (des petits blancs de 4-5 cm) et j'en collecte dans un fût de 300 litres pour distribution parcimonieuse et irrégulière.
je reviens vers vous pour les écrevisses. Racxian, toujours paré pour organiser un truc du côté de St Prex ? Je suis dispo toute cette semaine et dès la reprise du job, on peut s'organiser...
le coup du brocheton m'intéresse toujours aussi, au moins pour une solution à cours terme.
nouvelles via MP ou sur ce fil ? merci d'avance.
j'ai désormais une population de 14 perches entre 8 et 12 cm, 12 Rotengles d'environ 10 cm, 2 tanches de 7 et 10 cm et une toute petite poignée de goujons. Il y en avait 8 qui se sont fait bouffer par les plus grosses perches en 2 nuits. Il doit m'en rester 3, d'un peu plus de 8 cm.
J'ai possibilité d'avoir du poisson fourrage facilement (des petits blancs de 4-5 cm) et j'en collecte dans un fût de 300 litres pour distribution parcimonieuse et irrégulière.
je reviens vers vous pour les écrevisses. Racxian, toujours paré pour organiser un truc du côté de St Prex ? Je suis dispo toute cette semaine et dès la reprise du job, on peut s'organiser...
le coup du brocheton m'intéresse toujours aussi, au moins pour une solution à cours terme.
nouvelles via MP ou sur ce fil ? merci d'avance.
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